Baner
twoje konto
8°   dziÅ› 14°   jutro
Poniedziałek, 19 października Pelagia, Piotr, Ziemowit, Jan, Paweł, Izaak, Michalina, Michał
kino apteki powietrze kamera Msze św.
Strona główna Aktualności Newsroom Przełożony termin otwarcia

Przełożony termin otwarcia

Przełożony termin otwarcia
Opublikowano  Zaktualizowano 
53 9417

7 tys. zł dziennie kary naliczane jest wykonawcy przebudowy buzodromu za opóźnienia w oddaniu inwestycji. Dziś miało odbyć się jego otwarcie, ale zostało przesunięte prawdopodobnie na 12 listopada.

Władze powiatu przekazały wykonawcy teren pod przebudowę buzodromu na Powiatowe Centrum Informacji Turystycznej 22 stycznia tego roku. Faktyczne prace – pierwszy sprzęt na miejscu, rozpoczęły się blisko miesiąc później. Przebudowa miała zostać zakończona do ostatniego dnia września. Tak się jednak nie stało.

W wakacje roboty wykonawca na kilka tygodni przerwaÅ‚, gdyż miaÅ‚ "inne roboty ważniejsze dla niego do wykonania" i  wysÅ‚aÅ‚ na nie pracowników. Pod koniec wrzeÅ›nia poprosiÅ‚ jednak Powiat o przedÅ‚użenie terminu wykonania robót ze wzglÄ™du na opady deszczu, które w tym roku nawiedzaÅ‚y PolskÄ™. Powiat do proÅ›by siÄ™ przychyliÅ‚ i daÅ‚ wykonawcy czas na zakoÅ„czenie robót do 18 października.

Dziś po sesji Rady Powiatu Limanowskiego miało się odbyć otwarcie przebudowanego buzodromu. To jednak musiało zostać przesunięte.

- Wykonawca zapowiadaÅ‚, Å¼e wyrobi siÄ™ w terminie, jednak sÅ‚owa nie dotrzymaÅ‚, dlatego od 18 października codziennie naliczane ma 7 tys. zÅ‚ kary umownej – mówi Jan PuchaÅ‚a, starosta powiatu limanowskiego. - JeÅ›li dla kogoÅ› taka kwota kar jest maÅ‚a, to jest co najmniej niepoważny. Na pewno wystawiÄ™ mu najgorsze referencje i wyÅ›lÄ™ do burmistrzów, wójtów i starostów oÅ›ciennych powiatów, gdyż jest nieuczciwy.

Na pytanie kiedy dokładnie zakończy się przebudowa starosta odpowiedział: - nie wiem, wszystko zależy od wykonawcy, na którego już wpływu nie mam. Ponoć trud sprawia okucie metalowe – mówi starosta.

Tak czy inaczej kolejny termin otwarcia wyznaczono na 12 listopada – po ostatniej sesji Rady Powiatu Limanowskiego tej kadencji.

Całkowita wartość inwestycji przebudowy buzodromu wynosi ponad 1 mln, z czego ponad 500 tys. zł to dotacja Małopolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego. Powiatowe Centrum Informacji Turystycznej, będzie częścią Małopolskiego Systemu Informacji Turystycznej. System ma tworzyć sieć ponad trzydziestu ujednoliconych podmiotów z terenu całego województwa. Wszystkie informacje będą gromadzone i udostępniane w każdym punkcie w taki sam sposób. Ponadto każdy punkt będzie posiadał dostęp do kompletu informacji dotyczących innych podmiotów znajdujących się w systemie.

Dodaj limanowa.in do swoich ulubionych źródeł w Google

Komentarze (53)

konto usunięte
2010-10-27 00:50:44
0 0
I po co to komuÅ› takie coÅ› wyjdÄ™ sobie na to i co zobaczÄ™ jak ludzie wychodzÄ… z rossmana albo z innego sklepu he
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 01:33:38
0 0
będzie lepiej widac miejscowch zalanych żuli i moresów jak odlewaja się na trawnikach pod choinkami, to świetny pomysł starosty ale nie prędko będzie oddany ten buzodrom, a może na gwiazdkę zdążą???!!!!
Odpowiedz
juzek
2010-10-27 02:34:19
0 0
'...gdyż jest nieuczciwy'. Czy tak powinien wypowiadać się poważny urzędnik? Co kogo obchodzi czy ktoś jest uczciwy. Nie ma uczciwości w biznesie. Są fakty. Gdzie był Puchała jak zlecał nikomu nie znanej firmie (postanowiłem nie pisać bardziej dosadnie) taką usługę? Teraz firma jest nieuczciwa? Puchała jest niepoważny.Zobaczymy, czy wyegzekwuje teraz należne kary. Oby nie skończyło się znowu na jakimś sprytnym wybiegu wykonawcy, tak jak z deszczem.
Odpowiedz
leon
2010-10-27 02:59:01
0 0
A co to piekarz robi że mu problemy z okuciami?
Odpowiedz
limonovion
2010-10-27 06:23:36
0 0
Po co ten komunistyczny beton jeśzcze okuwać jakąś socjalistyczną a raczej specjaliszyczną blachą?? toć w dobie kryzysu i czekających nas drastycznych cięć budżetowych jest co najmniej nie poważne...i podzielam stanowisko juzka że nie poważny też jest ten co piastuje stanowisko starosty obecnie, no ale na szczęście wybory tuż tuż i trzeba się do tego odnieść podobnie jak starosta do wybranego przez siebie wykonawcy, zresztą fakty same mówią za siebie ,toć to wszystko wygląda jak cyrk na kółkach...toć podatnicy może zrozumieją dlaczego podatek ma iść w górę , ano na takie 'najbardziej pilne ' inwestycje w powiecie takie jak buzodrom...ludzie mam prośbę sięgnijcie przy wyborach może po innego starostę...bo macie taką możliwość.
Odpowiedz
caymann
2010-10-27 06:48:46
0 0
Starosta wg. mnie nie powinien mieć żalu do wykonawcy tylko do inwestora!!!! po co miasto (inwestor) wybrało jakąś obcą nieznaną firmę??? Bo najtańsza??? zamiast naszym firmom dać zarobić to 'wydajemy' pieniądze poza gminę i ma być dobrze - żal!!!
Odpowiedz
top
2010-10-27 08:09:18
0 0
@caymann: inwestorem jest powiat - starostwo, a przepisy o zamowieniach publicznych sa takie, ze decyduje tylko cena... niestety
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 08:12:05
0 0
cayman i juzek - jak się nie znacie na zamówieniach publicznych, przetargach i zapisach z nich wynikających to się może nie wypowiadajcie publicznie bo wasze wypowiedzi brzmią co najmniej śmiesznie. A co do opóźnień w pracach budowy Buzodromu to każda inwestycja dofin. z UE musi być rozliczona w listopadzie więc firmy realizując kilka budowli nie wyrabiają się z robotą, stąd opóźnienia i 'nieuczciwość' bo firmy startowały w kilku przetargach nie do końca mając możliwości fizyczne (czytaj odpowiednia ilość maszyn, robotników itp.). A od ściągania kary nie są słowa starosty tylko zapisy umowy. Tak samo w przypadku deszczu - firma może mieć zapis ze w razie złych warunków pogodowych nie będzie nic robić na placu budowy.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 08:13:56
0 0
TOP niekoniecznie cena, wszystko zależy od specyfikacji zamówienia. Choć w tym przypadku byla to cena.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 09:38:13
0 0
Nie wierzę , że codziennie od 18.10 naliczne jest 7 tyś kary.To ogromne pieniądze. 10 dni to 70 tyś, a piszą , że 'ostateczny' termin to 12 listopada. 26 dni po 7 tys MEGA WYNIK 182 tys. - NIE WIERZĘ, ŻE TE PIENIĄDZE ZOSTANĄ WYEGZEKWOWANE...
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 09:52:53
0 0
nick - nie wiem czy jest to duża kwota, wg za niska w razie spóźnienia z rozliczeniem Starostwo traci dofin. w kwocie ponad pół miliona. A dla firmy realizującej inwestycje ponad 1mln - 7tys. za dzień to śmieszna suma. A na marginesie firma budująca stadion na euro2012 za 1 dzień spóźnienia płaci przeszło 1mln zł.
Odpowiedz
caymann
2010-10-27 10:10:55
0 0
Dobrze że użytkownik 'sznaj43' jest ekspertem w sprawie zamówień publicznych, ponieważ tacy 'fachowcy' są dziś (nie)cenieni. A opóźnienie wynika wyłącznie z jednego faktu- wykonawca tak zaniżył cene i dlatego wygrał - bo nawet miejscowym sie nie opłaca robić - i to daje do myślenia. nabrał takich robót kilka, firma liczy pare osób i nie ma fizycznie możliwości wszystkiego zrobić w terminie - i całe szczęście bo może kary za zwłoke, nauczą albo wyeliminują z rynku firmy które 'robią za darmo' i idą z cenami w dół bez widoku na jakikolwiek zarobek
Odpowiedz
limonovion
2010-10-27 10:15:13
0 0
sznaj43 pisze 7tys. za dzień to śmieszna suma.nonono ale 'byznesmeni' się znależli...jak w Grecji , tylko po co wyszli na ulice...
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 10:25:06
0 0
w tym przypadku jakże aktualne staje się powiedzenie: 'Nie dyskutuj z idiotą, bo najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem' :-)
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 10:42:34
0 0
limanovion człowieku, zastanów się co Ty piszesz. Widać że obecny Starosta nie jest Ci po drodze!- Widać że obecny Starosta to Twój rywal, czyżby wyborczy??? Facet reprezentujesz poziom zerowy, mam nadzieję że nie kandydujesz!!!
Odpowiedz
niski
2010-10-27 10:57:25
0 0
7 tys dziennie przy wartości kontraktu 1 mln złotych to duża suma - 2 tygodnie opóźnienia to 100 tys kary czyli 1/10 kontraktu. porównując to do budowy stadionów to wyjdzie, że poziom kar jest adekwatny bo nalezy wziąć pod uwagę wysokość kontraktu na stadion.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 11:08:38
0 0
niski - no powiedzmy że duża pod warunkiem że firma spóźni się 2 miesiące i kwota urośnie do sumy ok 500tys.. Natomiast jeżeli spóźni się jeden dzień to firma zapłaci kary 7 tys., zarobi 993 tys. a starostwo starci pół mln dofinansowania.
Odpowiedz
niski
2010-10-27 11:25:15
0 0
sznaj43-mylisz pewne rzeczy, gdyby Powiat utracił dofinansowanie (gdyby) to miałby prawo dochodzić utraconej kwoty od Wykonawcy jako odszkodowania. kara jest za samą zwłokę - niezaleznie od skutków. przy środkach unijnych zawsze jest tak,że jest margines (około 1 miesiąca) na rozliczenie projektu - wynika to właśnie z racjonalnego założenia, że może dojść do opóźnenia na etapie wykonania.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 11:32:14
0 0
odszkodowania - jeżeli ma taki zapis w umowie, a w tym przypadku jest to pewnie zawarte w formie karnych odsetek (czyli te wspomniane 7 tys. za dzień). A termin rozliczenia dofin. z MRPO jest jeden i nie ma tu żadnych ruchomych terminów.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 11:36:15
0 0
Ale były powazne ulewy i tam cały czas stała woda współczuje wykonawcy. Ten co to projektował to przesadził niema to wygladu moim zdaniem. Były dwie powazne powodzie cały czas przez pół roku lało a tam stała woda nieraz się zastanawiałem jak sobie z tą wodą poradzi wykonawca.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 11:40:40
0 0
napewno jest jakas przyczyna niema co osądzac kogoś jak nie znamy przyczyny opoznienia. Napewno znajdą wspólne wyjscie nie sztuka po wykonawcy.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 11:42:40
0 0
tele ze wstege przed wyborami nie przetnÄ… przetnie ???? ten kto wygra wybory....
Odpowiedz
niski
2010-10-27 11:52:19
0 0
sznaj43-dochodzenie odszkodowania nie musi wynikać z umowy. każdy kto poniósł szkodę może domagać się odszkodowania - wynika to wprost z przepisów kodeksu cywilnego. I nie wmawiaj mi, że mówiłem o ruchomych terminach rozliczania środków z UE bo ja mówiłem o jednym terminie tylko przypadającym w odpowiednim czasie.
Odpowiedz
limonovion
2010-10-27 12:02:01
0 0
sznaj43 piszesz :..jeżeli spóźni się jeden dzień to firma zapłaci kary 7 tys., zarobi 993 tys.?? Pytam czy w/g ciebie zarobek tj. 993tyś??... a gdzie koszty materiałów , ko, kz.geodeta, wywóz ziemi?? itp.itd. Ale mamy 'ekonomistów myślicieli'... oj sznaj43...ojoj joj
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 12:07:22
0 0
niski - to samo ci napisałem - odszkodowania możesz dochodzić zawsze od każdego ale nie ma oni nic wspólnego z dofin. które tracisz i tyle. Wyraznie napisałes o ruchomym terminie. Przypadku MRPO nie ma ruchomych terminów, zawsze możesz aneksować umowę ale musisz trzymac sie teminu rozliczenia.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 12:14:53
0 0
limanovion - to oni nie zarabiają miliona????? no szok!!! dobrze że powiedziałeś, bo bym sie nie domyślił.
Odpowiedz
Ebuk
2010-10-27 12:55:00
0 0
Ta iwestcja kosztuje 1 milion szok popatrzcie na zdjecie p. Puchała to chyba będzie gwóźdź do trumny w karierze pana jako samorządoawca(jak można było doprowadzić do takiego obciachu ) .informacja dla turystów których w Limanowej niema???...to ja rozumiem dlaczego w naszym regionie drogi skrzyżowania tak wyglądają jak nie udaje się zrealizować w terminie tak prostej inwestycji .a otwarcie chyba będzie w Sylwestra jak nie będzie padało... A wszystko jest po prostu śmieszne śmieszne śmieszne i ukazuje jaki mamy sprawny samorząd który trzeba szybko zmienić aby nie doszło do dalszych takich irytujących sytuacji.szkoda tego miliona można by za niego coś sęsownego zrobić....
Odpowiedz
niski
2010-10-27 15:05:52
0 0
sznaj43 - nie rozumiem o co ci chodzi. utrata dofinansowania (gdyby nastąpiła) jest szkodą. Szkody można dochodzić od Wykonawcy jako sprawcy szkody. I tyle. A co do terminów rozliczenia - ja mówię, że jest jeden termin - ale nie przypada on nigdy zara
Odpowiedz
niski
2010-10-27 15:10:03
0 0
zaraz po przewidywanym terminie zakończenia inwestycji. Twoje przypuszczenia są zatem bezprzedmiotowe. Jeśli bowiem inwestycja zostanie oddana 12 listopada to pozostaje jeszcze co najmniej 3 tygodnie czasu na dokonanie stosownych rozliczeń z Urzędem Marszałkowskim. Więc nie opowiadaj Pan farmazonów i nie przekręcaj wypowiedzi innych
Odpowiedz
niski
2010-10-27 15:16:38
0 0
Nie ma nic strasznego w tym, że Zamawiający ma problemy z Wykonawcą. Taka sytuacja to normalne ryzyko inwestycyjne. I tak Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad wyrzuciła austriacką firmę z budowy autostrady bo były obawy, że nie dadzą rady, to samo zrobiło miasto Wrocław z wykonawcą stadionu na EURO, a swego czasu Kraków z wykonawcą ronda mogilskiego. A kary umowne to wręcz powszechna sytuacja - poczytajcie komunikaty o opóźnieniach w wykonywaniu dróg na EURO. Histeryczne uwagi pochodzą najczęściej od ludzi, którzy nie mają z takimi sytuacjami (czyli z normalnym obrotem gospodarczym) do czynienia.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 15:26:58
0 0
niski - wróćmy może do początku rozmowy. Nie twierdzę, że rozliczenie jest na drugi dzień. Mówiłem o nieprzekraczaniu terminu, który jest w umowie. A jak jest w umowie (jaki jest termin) nie wiem bo nie pracuje w starostwie i nie znam zapisów umowy. Pisałem o 7 tys. za każdy dzień zwłoki, że jest to suma śmieszna bo firma realizująca kilkumilionowe inwestycje, nie załamuje się startą kilkunastu/dziesięcu tysięcy. I na koniec przecież nie krytykuje starostwa, że ma problem z wykonawcą - bo jest to sytuacja nagminna, spotykana prawie wszędzie.
Odpowiedz
limonovion
2010-10-27 15:40:12
0 0
sznaj43 ja twoje wywody traktuję jak rozważania pierwszoklasisty na tematy gospodarczo- ekonomiczne który ma na koniec roku ndst. i nadal jest w pierwszej klasie...hahahaha
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 15:43:42
0 0
limanovion - ty zmień artykuł twój poziom jest w artykule pt Kandydaci na radnych.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 16:20:35
0 0
niski - tak na koniec :-) Przykład: zapis w umowie: oddanie buzodromu 27IX, ale Firma ma problemy np. z pogodą, brak sprzętu, materiałów itp. Prace się przeciągają, od 18X firma płaci karę 7tys/dzień. Firma kończy budowę Buzodromu 11 listopada. W umowie termin rozliczenia z UMWM to 15XI - na rozliczenie jest 4 dni. Po 15XI - starostwo traci dofin., jeżeli nie rozliczy inwestycji, i dochodzi roszczeń od Wykonawcy, a wykonawca od podwykonawców itd.
Odpowiedz
marcins87
2010-10-27 17:21:22
0 0
Nie ma powodu żeby winić starostwo, chcieli dobrze, pech chciał, że trafili na taką a nie inną firmę, która notabene spełniała wymogi formalne. Teraz się trzeba modlić żeby ta firma nie spartaczyła wykończenia bo inaczej będziemy mieć straszydło na rynku.
Odpowiedz
niski
2010-10-27 18:09:48
0 0
sznaj34 - ponieważ ciągle coś próbujesz mi udowadniać więc po prostu cię zacytuję: 'Natomiast jeżeli spóźni się jeden dzień to firma zapłaci kary 7 tys., zarobi 993 tys. a starostwo straci pół mln dofinansowania.' plus kom. 31 - 'Nie twierdzę, że rozliczenie jest na drugi dzień'. to co w końcu twierdzisz????? Panie Specjalisto?
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 18:22:21
0 0
nie wyrywaj komentarzy z kontekstu. 'nick' twierdził że 7 tys/dzień to dużo. Ja chciałem mu pokazać na przykładzie ze nie jest to dużo, patrząc na to z perspektywy starostwa i firmy. Kto więcej traci. A rozliczenie jest wg zapisów umowy a nie na 'drugi dzień' po oddaniu budowy, tak samo jak nie jest umowne 3 tyg od zakończenia prac. A czepaijąc się tak jak ty się czepiasz. To jak z tym rozliczeniem cyt. na jest margines (około 1 miesiąca)??? Panie dosłowny :-)
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 18:25:21
0 0
i przeczytaj jeszcze raz komentarz 34
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 18:34:43
0 0
kończąc ten wątek, bo mam wrażenie że mówimy o tym samym ale ktoś tu czepia się słów. Margines miesiące jest zawsze jak firma nie ma opóźnień (w przypadku starostwa data 27IX). A kwota 993tys. dot (teoretcznej) sytuacji gdy firma odda plac budowy po 1 dniu kary, a (teoretycznie) zamawiający nie zdąży sie rozliczyć. Wtedy strata dla zamawiąjącego jest bardziej bolesna od kwoty jaką mu firma zapłaciła.
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 18:38:01
0 0
a jak jesteś taki mądry to wytłumacz @Ebuk-owi co to są srodki unijne i jak sie je zdobywa bo gość mysli że UE daje kase a w urzędzie 'tęgie' głowy myslą 'Co za to zrobić, może buzodrom za milion?' :-)
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 18:46:42
0 0
buzdrom jak straszył tak będzie dalej straszył .. tym razem ..żulami .... brudasami ... i cholera wie kim jeszcze :) Zresztą zobaczymy jak to wszystko zda egzamin !!!
Odpowiedz
crusader
2010-10-27 18:51:18
0 0
teraz zuli i brudasow bedzie wiecej, beda odbijac sie w szybach
Odpowiedz
niski
2010-10-27 19:31:44
0 0
sznaj43- a jednak cię nie rozumiem. najpierw próbujesz udowodnić, że gdyby starostwo straciło dofinansowanie to nie może takiej szkody dochodzić od wykonawcy bo jest związane wysokością kary umownej, potem twierdzisz, że przez jeden dzień opóźnienia można utracić dofinansowanie z UE, a 7 tys dziennie przy 1 mln zł inwestycji to śmiesznie mało, by na końcu stwierdzić, że nie pisałeś tego co pisałeś. Dla mnie sprawa jest jasna - firma płaci 7 tysi dziennie, rozliczenie środków z UE nie jest zagrożone, wykonawca zakończy prace do 11 listopada, co sprawi, iż inwestycja zostanie rozliczona jeszcze w listopadzie, a zatem w terminie, który - jak sam podałeś na początku - jest zwykle stosowany przy inwestycjach ze środków UE (kom. 8. Dziwi mnie zatem, że jednak - wzorem klasyka usiłujesz mimo wszystko wskazać, że 'czarne jest czarne, a białe jest białe'
Odpowiedz
niski
2010-10-27 19:32:42
0 0
a tak w ogóle - miło się dyskutowało. SeeY
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-27 19:42:10
0 0
ale przynajmniej fajnie się dyskutowało bo jak mówi stare przysłowie 'lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć' :-))
Odpowiedz
Genocide
2010-10-27 20:37:11
0 0
Jedna Wielka Komedia i tyle.
Odpowiedz
mikolaj
2010-10-27 21:09:26
0 0
Za taką kasę to cały rynek można było przebudować a nie parę szkiełek wstawić KOMUNĄ WIEJE !!!
Odpowiedz
mikolaj
2010-10-27 21:12:11
0 0
U was niema gospodarza .To tylko ZARZÄ„DCA jest
Odpowiedz
limonovion
2010-10-28 08:29:25
0 0
Przełożony termin otwarcia jak wieść niesie podobno na ...22 lipca...hahaha
Odpowiedz
limonovion
2010-10-28 08:38:42
0 0
sznaj43 nie zapomnij sobie zabrać szturmówki na otwarcie bo na pewno będziesz na podium jako drugi Puchodromista...
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-28 20:00:06
0 0
Ale jestem ;-) zaaaskoooczony ;-) tą wiadomością...... Ponadto Puchałodrom już teraz przynosi korzyści - 7 tys. zł dziennie....
Odpowiedz
konto usunięte
2010-10-28 20:02:50
0 0
taaaaa sam zarabia na siebie .......
Odpowiedz
marcin
2010-10-28 21:45:41
0 0

prace wykończeniowe da sie zauważyc posówają się w tempie 'emerytowanego dziadka kulejącego na obie nogi' główny wykonawca od po prostu zatrudnia niewłaściwych wykonawców. Jednym z nich jest słynny z przewlekłych robót Myster (fachowiec w branży blacharskiej) on to potrafi latami robić powieżone zadania. Więc 12 listopada będzie kolejne wałkowanie tematu. Niekoniecznie tylko on się nie wyrobi bo z inwestycji wynika, że wielu podobnych tam robi

Odpowiedz
dodaj komentarz
Zgłoszenie komentarza
Komentarz który zgłaszasz:
"Przełożony termin otwarcia"
Komentarz który zgłaszasz:
Adres
Pole nie możę być puste
Powód zgłoszenia
Pole nie możę być puste
Anuluj
Dodaj odpowiedź do komentarza:
Anuluj

Może Cię zaciekawić

Sport

Pozostałe

Najnowsze artykuły
Najpopularniejsze artykuły
Twój news: przyślij do nas zdjęcia lub film na kontakt@limanowa.in